Panie Kazimierzu,
w tym co Pan do mnie napisał "Pani Barbaro
Ok, pan Łukasz był po pracy, i wolno mu było, ale tu pokazałem pewien mechanizm działania..." jest bardzo dużo racji i pod wieloma fragmentami Pańskiej wypowiedzi mogłabym również się podpisać. Tyle, że opisane przez Pana ogólnopolskie mechanizmy w tym konkretnym wypadku nie są tym, o czym Pan pisze i nie mają związku z naszą drawską kampanią wyborczą.
Mamy w Drawsku kilka gazet lokalnych, jest DSI, jest Pana Tygodnik i jego wydanie internetowe, i jeszcze kilka innych wydawnictw więc każdy z nas na naprawdę ma możliwość po pierwsze wyboru, po drugie konfrontacji stanowisk różnych stron i co za tym idzie wyrobienia sobie własnego poglądu na temat.
A DSI jako strona prywatna publikuje sobie to, co uważa za stosowne i tak na prawdę nikomu nic do tego. Panowie prowadzący tą stronę mają prawo popierać tylko jednego kandydata i ja nie widzę w tym niczego dziwnego. A to gdzie owi panowie są zatrudnieni nie ma żadnego znaczenia dla treści tej strony. Czy oczekuje Pan od strony www.drawskieforumodnowa.pl, że nagle zacznie publikować materiały o dokonaniach konkurentów właściciela? Chyba nie, czyż nie mam racji? A to też jest strona prywatna i zamieszcza to, co uważa za stosowne.
Sama prowadzę własną stronę internetową i nigdy pod żadnym pozorem nie zgodziłabym się aby mi ktokolwiek z zewnątrz ingerował w jej treść i narzucał mi co mi wolno a czego na tej stronie zawieszać. I tak samo jest, jak przypuszczam z DSI. Wiem, że od bardzo dawna boli to jednego z kandydatów na burmistrza w naszej gminie i od dawna próbuje On zdyskredytować zarówno tą stronę jak jej właścicieli i robi to nie przebierając w słowach. I niestety wygląda mi na to, że i Pan dał się w tą grę wciągnąć. A szkoda. Było by dużo lepiej gdyby niezależna prasa w naszej gminie była naprawdę niezależna a nie na usługach jednego komitetu wyborczego, na co niestety od jakiegoś czasu wygląda. Co ze smutkiem konstatuję.
Nie, Panie Kazimierzu, z całym szacunkiem. Proszę mi tego artykułu pod rozwagę nie dawać. Chamstwo na zawsze pozostanie chamstwem i nie ma dla niego żadnego usprawiedliwienia. Pan Marcin Łukasz, jak każdy wyborca, ma prawo być oburzony na panujące w koło chamstwo i reagować na nie zarówno w czasie prywatnym jak i służbowym. A poza tym w piątki UM pracuje do godziny 14.00 więc o 14.20 Pan Marcin Łukasz był już po pracy i wolno Mu w tym czasie robić to na co ma ochotę. Panie Kazimierzu, trochę powagi bo już sami nie wiecie jak i czego się czepiać. Lepiej niech Pan zacznie chamów piętnować i wyrzucać z tego forum a nie popierać i winnych szukać w Urzędzie Miasta. Pańskie słowa są oburzające niemal w równym stopniu jak to, co ten cham w Rydzewie zrobił.
Mam pewne przemyślenia w związku z incydentem w Rydzewie, Łabędziach i Żółtym. Po pierwsze zdecydowanie potępiam takie zagrywki i uważam je za skrajnie chamskie. Mam też nadzieję, że sprawcy zostaną odnalezieni i odpowiednio ukarani. Są granice, których nawet w ferworze walki przedwyborczej nie wolno przekraczać.
I jeszcze jedno. To nie są pierwsze wybory, które przeżywam w Drawsku. Mieszkam tu już dostatecznie długo by móc stwierdzić, że tak chamskiej kampanii wyborczej nigdy jeszcze w naszym mieście nie było. Nagonkę na Pana Ptaka obserwuję zresztą już dłuższego czasu i jest ona naprawdę niewybrednie prowadzona przez całkiem określone osoby. Podczas kampanii nasiliła się ona zdecydowanie.
Zastanawia mnie także czy takie nasilenie chamstwa w tej kampanii wyborczej nie jest przypadkiem związane z pojawieniem się wielu nowych twarzy i nazwisk osób, które do tej pory nie istniały w naszym " samorządowym " życiu a teraz kandydują i bardzo chcą przejąć stery w naszej gminie. Czy to tylko przypadek i niekorzystny dla nich zbieg okoliczności tego nie wiem i pozostawiam do Państwa oceny, nie komentując.
Szanowny Administratorze tego forum. Stwierdziłam dzisiaj, ze stu procentową pewnością, że na tym forum są osoby, które w sposób skrajnie bezczelny podszywają się pod czyjś niki i pod nimi publikują brednie i bzdury mające na celu spostponowanie i ośmieszenie osoby, która tym nikiem się posługuje. Uważam, że jest to szczególny rodzaj chamstwa a z tym trzeba walczyć wszelkimi metodami. Los taki spotkał na przykład " lokalesa" pod nikiem którego jakiś oszust wpisał wpis, który wprowadził po pierwsze spore zamieszanie na tym forum a po drugie ośmieszył dwóch uczestników dyskusji.
Dostęp do tego forum jest właściwie nieograniczony co jest jego wielką zaletą. Ale równocześnie wadą. Dlatego proponuję aby powiązać możliwość zabierania głosu z jakimś rodzajem rejestracji. Tak aby każdy nik mógł być przypisany wyłącznie do jednego, zawsze tego samego konta użytkownika. Wówczas unikniemy takich chamskich zagrywek a dyskusja będzie bardziej merytoryczna. Proszę uprzejmie aby Admin zechciał rozważyć mój postulat.
Panie Zbigniewie, z całym szacunkiem dla Pana osoby odnoszę wrażenie iż Pan kompletnie mojej wypowiedzi nie zrozumiał i chyba nawet do końca nie przeczytał. To co ja napisałam było odpowiedzią na bzdury, które wypisał jakiś farumowicz, który nawet nie zadał sobie trudu aby wymyślić dla siebie jakiś pseudonim.
Aby było Panu łatwiej odnaleźć tą wypowiedź i zrozumieć moją na nią odpowiedź cytuję ją w całości: "Ośmiu na dziesięciu moich rozmówców, chce głosować na Romualda Kurzątkowskiego. Wśród nich 3 aktualnych urzędników!! Czy to o czymś świadczy? Emeryci i renciści, zanim zagłosujecie, pomyślcie kto wam poda szklankę wody jak Wasze wnuki wyjadą! Zmieńcie ten UKŁAD!!"
Moim zdaniem Pana oburzenie wyrażone w słowach skierowanych do mnie powinno być skierowane do tego właśnie forumowicza a nie do mnie, gdyż i Pan i ja stoimy po tej samej stronie barykady.
"Emeryci i renciści, zanim zagłosujecie, pomyślcie kto wam poda szklankę wody jak Wasze wnuki wyjadą! "
Czytam i czytam i nadziwić się nie mogę. Szanowni Państwo, małe miasteczka, a nasze Drawsko do takich należy niewątpliwie, mają tą zaletę i wadę równocześnie, że są małe. Truizm, prawda? Ale z tego faktu wynika jasno, że mają również ograniczone zapotrzebowanie na: lekarzy, nauczycieli, dyrektorów, adwokatów, notariuszy, inżynierów, szewców, szklarzy, stolarzy itp. itp. Prawda jest taka, że ludzi jeszcze ciągle przybywa a miasteczko jest jakie jest. I zawsze, na całym świecie młodzi z małych miast wyjeżdżają do dużych bo tam jest dla nich więcej miejsca. To nie jest ani specyfika Drawska ani wina Pana Ptaka. Taka jest po prostu kolej rzeczy. A opowiadanie, że winą za nią należy obciążyć kogokolwiek świadczy o tym, że ktoś kto tak mówi pojęcia zielonego nie ma o świecie. I wmawianie ludziom, że potrafi tą naturalną tendencję zatrzymać czy nawet cofnąć to jest, za przeproszeniem, głupie gadanie na które tylko ciężko naiwny da się nabrać. Zawsze, zawsze i jeszcze raz zawsze duże miasta będą ciągnęły ludzi z małych i żadne chciejstwa i zaklęcia tego nie zmienią.
Proszę sobie samemu uzmysłowić ilu lekarzy, prawników, inżynierów i wszelkich innych specjalności może potrzebować kilku tysięczne miasto a ilu milionowe? Nasze małe Drawsko nie jest w stanie wchłonąć w siebie wszystkich młodych ludzi, którzy się tu urodzili dla tego właśnie, że nie ma na to aż takiego zapotrzebowania.
Szanowni P.T. Emeryci, zanim oddacie swoje głosy zastanówcie się kto i dlaczego próbuje Wami manipulować i wmawia Wam oczywiste bzdury. Jestem pewna, że każdy z Państwa mając już za sobą dostatecznie dużo życiowych doświadczeń potrafi należycie ocenić intencje osoby, która kieruje do Państwa takie wierutne bzdury. Pozdrawiam.
Niczego z góry nie przesądzajmy. Moim zdaniem jednak P. Jermaków nie będzie miał okazji składania żadnych ofert ani mnie, ani nikomu innemu bo po prostu nie zostanie wybrany burmistrzem. Ludzie mają dobrą pamięć i liczenie na ich wyrozumiałość w tak ważnej kwestii jak wybory samorządowe jest skrajną naiwnością, żeby nie rzec dosadniej.
pro jermaku - oczywiście możesz nie zgadzać się ze mną, tak jak ja nie zgadzam się z Tobą. I chyba nie ma większego sensu abyśmy teraz zaczęli wzajemnie przekonywać się do swoich stanowisk. Jedynym rozsądnym i twórczym rozwiązaniem będzie wyrażenie swojego stanowiska 16 listopada przy urnie wyborczej. A w dniu następnym lub może jeszcze następnym Państwowa Komisja Wyborcza ogłosi które z nas miało rację.
"pro jermaku" W żadnym razie nie zgodzę się z Tobą. Kandydat Jermaków być może jest bardzo dobrym najemnikiem na polach naftowych Norwegii czy Wenezueli czy jakiegoś jeszcze innego naftowego potentata. Mówię może, bo ja w tej kwestii fachowcem nie jestem, więc oceniać nie mogę. Wierzę tylko w to, co mówi o tym sam P. Jermaków.
Natomiast o tym jak ten kandydat zachowuje się tutaj, na miejscu, mogę coś powiedzieć bo wielokrotnie byłam świadkiem różnych Jego, nazwijmy to "niezwykle dynamicznych wejść", które w moich oczach zdyskwalifikowały Go zarówno jako pracodawcę jak i usługodawcę a tym samym dyskwalifikują Go jako kandydata na burmistrza. Kolejna rzecz - program który prezentuje. W mojej ocenie jest to czyta utopia. Spis chciejstw i pobożnych życzeń, które w swoim założeniu mogły by być interesujące ale niestety jak na razie kandydat nie potrafił wskazać żadnych realnych, podkreślam realnych, możliwości realizacji. Ponad to wykazał się kompletną nieznajomością zasad, norm i przepisów regulujących prace samorządów. Tych Pan Jermaków w ogóle nie bierze pod uwagę. Wydaje mu się, że wystarczy gdy On będzie czegoś chciał. To tak nie działa. Dlatego uważam, że P. Jermaków jest najgorszym z najgorszych kandydatów na burmistrza i na pewno nie oddam na Niego swojego głosu.
Widzę, że toczy się tutaj klasyczna kampania negatywna. Może byłoby lepiej dla wszystkich, zarówno nas wyborców jak i kandydatów, aby kampania była rzeczowa a bój toczył się na argumenty a nie na udowadnianie dlaczego konkurent jest złym kandydatem. Zamiast tego pokażcie nam, że to Wy jesteście tym dobrym, najlepszym.
Większość uczestników tego forum zachowuje się jak woźnica w znanym kawale - ty uderzyłeś mojego konia to ja uderzę twojego.
A ja chciałabym przeczytać tutaj jakie propozycje mają dla nas kandydaci. Ich propozycje, ich plany, ich programy. Bo chyba panowie kandydaci nie budujecie swoich programów tylko na negacji dokonań obecnego burmistrza?
Ja już podjęłam jedną z decyzji. Wiem już na kogo na pewno nie oddam głosu. Tym kimś jest Pan Jermaków. Nie oddam głosu na tego Pana tylko dlatego, że jestem urażona Jego stosunkiem do nas, wyborców. Panie Jermaków, wyborcy są anonimową grupą osób. Wybory są tajne po to właśnie by nikt nie musiał się tłumaczyć na kogo i dlaczego głosował. Skoro wybory są tajne to Pana uparte lekceważenie głosów osób wypowiadających się anonimowo jest zwykłą arogancją. Ponad to Panie Jermaków musi Pan pogodzić się z tym, że wyborcy są różni. Są i mądrzy i głupi i wykształceniu i niepiśmienni, są bystrzy i są również tępaki, nieuki i pajace. Mimo to każdego z nich musi Pan traktować poważnie i z szacunkiem jeśli chce Pan zdobyć ich głosy. A jeśli chce Pan odgrywać rolę jaśnie pana, który wybiera sobie swoich rozmówców według swojego widzimisię i z jednymi raczy rozmawiać a innych odsyła na szczaw nie racząc udzielić odpowiedzi na zadane pytania to niech Pan zapomni o krześle burmistrza. Dla osób, które w ten sposób próbują traktować wyborców nie ma miejsca w naszej rzeczywistości.
Ludzie, za nic w świecie nie mogę Was zrozumieć. Redakcja TPD podała pełną listę kandydatów w nadchodzących wyborach samorządowych. To ważna dla nas wszystkich informacja. Jeden z kandydatów przedstawił się, powiedział o sobie kilka słów i chwała Mu za to. Tak właśnie powinno się traktować swoje obowiązki gdy jest się kandydatem na burmistrza. A tu okazuje się, że co niektórzy widzą w tym jedynie okazję do obrażania ludzi, wymyślania im i nabijania się. Pokazaliście ludzie, ten ktoś od "lewica razem" i " jaki wspaniały komuch", że jesteście osobami niewychowanymi. Sami sobie przynosicie wstyd. Lepiej już nie zabierajcie głosu na tym forum bo jak widać nic do powiedzenia nie macie.
Mija kolejny miesiąc moich obserwacji. I nadal nic nie widać. Kilka wywołanych przez założyciela awantur na forum to żadna pozytywna wiadomość. Wielki wpis na stronie odnowy, autoreklama Jermakowa. Smutne i żenujące. I czym się tu chwalić? O ile w ogóle to prawda. Każdy może o sobie napisać co zechce, szczególnie, że informacje są nie do sprawdzenia. Jakoś nie widać aby ta cała odnowa cokolwiek mądrego i dobrego zrobiła w naszym mieście. A do jesieni coraz bliżej...
Do " do barbary" a ja nie znam wymienionych panów. Widzę tylko co napisano na stronach urzędu. A napisano, że na początku maja rusza nowy szlak turystyczny przygotowany przez wymienione z imienia i nazwiska osoby. I tylko to jest dla mnie istotne. Rusza nowy szlak. Gmina go reklamuje, czy też jak wolimy promuje. Czy dla Ciebie jest to kolejny powód by się czepiać? Jesteś człowieku jakoś dziwnie nasączony nienawiścią do otaczającego Cię świata. Bardzo Ci współczuję. Straszne musi być życie człowieka, którego ciągle prześladują zmory. Pomyśl może o jakimś leczeniu. To taka moja rada wypływająca z bezinteresownej życzliwości więc uprzedzając Twoją przewidywalną reakcję od razu powiem: nie odbieraj tego jako złośliwości pod swoim adresem.
No cóż " głosie z Drawska" wywołałeś mnie jednak do odpowiedzi. Otóż drogi "głosie" nie masz racji. Stanowczo nie. Jak być może zauważyłeś według mnie promocja naszej gminy powinna opierać się, i opiera, na dwóch różnych ale równoległych obszarach. Jeden to poligon, który Tobie akurat się nie podoba. Trudno. Nic na to nie poradzę. Ale poligon jest i tak długo jak długo gmina będzie mogła czerpać z tego tytułu profity to stanowczo powinna, wręcz musi to robić. A drugi obszar to szeroko pojęta "natura" w co również włączam, oprócz pól i lasów, także kulturę, nasze zabytki itp. Co do poligonu to moje stanowisko już wielokrotnie na tym forum przedstawiłam więc nie będę się powtarzać ( kto jest zainteresowany tematem może przeczytać poniżej )
A w sprawie drugiego obszaru o którym wspomniałam to akurat poruszyłeś temat bardzo na czasie. Oto cytat ze stron urzędu:". ..Właśnie powstaje „Szlak Drawskich Grodzisk Wczesnośredniowiecznych”. Jego uruchomienie jest planowane na 4 maja 2014 roku...
Nowy szlak ma długość 75,6 km, a w tym szlak główny 58,4 km. Trasa jest naprawdę malownicza i wiedzie przez: Drawsko Pomorskie – Zarańsko – Roztokę – Gajewo – Zbrojewo – Brzeźniak – Wiewiecko – Ginawę – Ziemsko – Oleszno – Mielenko Dr. – Gudowo – Drawsko Pomorskie...
... Na szlaku znajduje się dziewięć średniowiecznych grodzisk, które są wybrane spośród kilkudziesięciu lepiej lub gorzej zachowanych tego typu obiektów, znajdujących się na terenie gmin Drawsko i Węgorzyno.
Trasa została oznakowana jako szlak pieszy zgodnie z zasadami Polskiego Towarzystwa Turystyczno – Krajoznawczego. Na trasie przy każdym z grodzisk zainstalowane zostaną tablice informacyjne, a oprócz tego Drawsko Pomorskie wyda ilustrowany przewodnik po szlaku.
Z przewodnika możemy się dowiedzieć o osadnictwie grodowym na Pomorzu oraz poszczególnych grodziskach. Znajdziemy opisy grodzisk w Drawsku Pomorskim, Gudowie, Mielenku, Olesznie, Ginawie, Wiewiecku, Brzeźniaku, Węgorsku, Żółtem (w tym Wyspa Świętych Koni”). Każde grodzisko zostało opisane, a także została określona jego atrakcyjność dla turysty."
Tak więc okazało się, że Twoje złośliwości i uszczypliwości pod adresem urzędu, urzędników i wydziału promocji są zupełnie nie uzasadnione. To, że Ty o czymś nie masz pojęcia wcale nie znaczy, że to nie istnieje.
odpowiedź dla " głosu z Drawska" zadałeś wczoraj pytanie, rozumiem, że do mnie. Mam już nawet gotową odpowiedź ale widzę, że użytkownik kononowicz spowodował iż ta rozmowa przerodziła się w zwykłą pyskówkę na bardzo niskim poziomie więc wyłączam się z tej dyskusji gdyż mnie ten poziom nie odpowiada. Dlatego wybacz, odpowiedzi nie udzielę. No, chyba że rozmowa wróci na tory merytoryczne i nie będzie zwykłym targowiskiem to oczywiście i ja tu powrócę.
do " do barbary" tak od jednego razu oczywiście nic się nie zmieni. To fakt. Ale od czegoś trzeba zacząć. Czy wiesz jak małą dziurą było Zakopane zanim Tetmajer je odkrył i rozpowszechnił wśród ówczesnej bohemy i nauczył ludzi korzystać z jego piękna i dobrodziejstw? No właśnie. W turystyce nic nie dzieje się szybko i nagle. Na swoją markę trzeba niestety pracować długo i cierpliwie. Czasem latami. Ale żeby coś mogło trwać i rozwijać się to musi się najpierw zacząć. No i to są właśnie te początki, które być może rozwiną się w coś fajnego i sensownego z korzyścią dla nas, mieszkańców. O ile nie zwycięży, jak to w naszym kraju często bywa, rodzima zawiść i bezinteresowna złośliwość pokazana już przez niektórych chociażby na tym forum.
Odpowiadam osobie, która podpisała się "do Barbary" Rozumiem, że pytania są skierowane do mnie. Otóż mylisz się, sądząc, że ja jestem w jakikolwiek sposób osobiście zainteresowana czymś co tu nazywa się 4x4. Otóż nie. Moje pasje umiejscowione są zupełnie gdzie indziej i nie o nich teraz rozmawiamy. Ja tylko uważam, że nasza gmina ma do dyspozycji ogromny atut, taki, którego nie mają w Polsce inne gminy i ten atut należy wykorzystać. A jest nim poligon drawski. A będąc terenem intensywnie użytkowanym przez wojsko nadaje się oczywiście również do uprawiania na nim turystyki 4x4. Moim zdaniem trudno jest znaleźć w Polsce miejsce lepsze niż poligon, niż jego drogi czołgowe, pola robocze i tak już rozjeżdżone przez czołgi i ciężki sprzęt. Aut 4x4 jest coraz więcej, ludzie je kupują i chcą nimi jeździć. No to niech sobie jeżdżą po poligonach po drogach czołgowych a nie po polach i lasach. I tu widzę tą ogromna szansę dla naszej gminy. To jest szansa, której inni nie mają. Oczywiście, że orły, żubry, czyste jeziora, powietrze są naszym atutem wielkim i zapewne nawet większym niż poligon ale ten atut nie wyróżnia nas spośród innych, podobnych nam gmin. A obecność poligonu tak. I moim zdaniem działania promocyjne powinny iść równolegle w tych dwóch kierunkach. Kierunek " na naturę" realizowany jest już od lat natomiast kierunek " na poligon " to nowość i być może dlatego wzbudza takie emocje. Szczególnie wśród ludzi, którzy nie rozumieją tej idei.
kononowiczu, co widzisz bzdurnego w tym, że Yacht Club Jermak organizuje sobie swoje imprezy, że ludzie w tym uczestniczą, że bawi ich to? Ja nie widzę w tym nic bzdurnego chociaż, jak już pisałam ja osobiście nie mam ochoty w tym uczestniczyć gdyż nie odpowiada mi ani atmosfera tych imprez ani sposób w jaki traktowani są goście. Ale to jest mój punkt widzenia i nikomu go nie narzucam. Ja w tym nie uczestniczę bo mnie to nie odpowiada. Nie wołam natomiast gromkim głosem, że należy zakazać temu klubowi organizowania tych imprez bo mnie się nie podobają. Ty natomiast kononowiczu żądasz zakazu organizacji imprez 4x4 bo Tobie się to nie podoba. Skoro Ci się podoba to nie musisz jechać na poligon i uczestniczyć w nich. Niech każdy ma prawo tak spędzać swoje życie i swój wolny czas jak lubi i jak sprawia mu przyjemność. Dla jednych przyjemnością jest wiatr i woda, dla innych rolki a dla jeszcze innych samochód. Dlaczego każdy z nich nie może uprawiać swojej ulubionej dyscypliny nie wchodząc w drogę nikomu. Czy dlatego, że kononowicz protestuje i mu się to nie podoba? Jeśli z nas dwojga ktoś plecie bzdury to z całym szacunkiem dla Twojej osoby kononowiczu to właśnie Ty te bzdury pleciesz. A na marginesie. Nie powinno Cię obchodzić kto i za co mi płaci. To nie jest Twoja sprawa i zadawanie takich pytań bardzo źle świadczy o Tobie. Mimo to odpowiem Ci na to pytanie. Nikt mi nie płaci. Zabierając głos na tym forum prezentuję swoje własne poglądy.